tag:blogger.com,1999:blog-15084482.post1334628901254378841..comments2024-02-12T11:08:20.509+01:00Comments on Mark Klamberg: Att "lyssna på rörelsen"Mark Klamberghttp://www.blogger.com/profile/11882410684961184112noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-14910680288931715132008-09-12T00:16:00.000+02:002008-09-12T00:16:00.000+02:00Mark,Till att börja med: jag är glad att du håller...Mark,<BR/><BR/>Till att börja med: jag är glad att du håller med mig.<BR/><BR/>Dock så kommer inte Datainspektionens tandlöshet att komma till riksdagsmännens kännedom (eller väcka deras intresse) om inte tandlösheten i fråga kommer upp till debatt och skärskådning.<BR/><BR/>Eftersom många riksdagsmän håller fast så hårt i att "jo, men Datainspektionen ska ju granska, då är ju integriteten säker", så är denna misslyckade granskning ett mycket viktigt argument. <BR/><BR/>Därför behöver det basuneras ut att FRA redan nu omöjliggör granskning, och att Datainspektionen saknar kompetens såväl som maktmedel. Det är tyvärr ingenting som riksdagsmän fattar av sig själva.<BR/><BR/>http://bloggenbent.se/modules/wordpress/2008/08/31/fra-som-man-frgar-fr-man-svar/<BR/><BR/>/BlubbAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-20527466832949100082008-09-11T23:46:00.000+02:002008-09-11T23:46:00.000+02:00DN DEBATT Censurerar? Varför ligger inte Klambergs...DN DEBATT Censurerar? <BR/><BR/>Varför ligger inte Klambergs & Co artikel fråm 3 sep ute på DNs webb<BR/><BR/>"FRA-lagen medför massiv kartläggning av skyldiga" (Klamberg & Co)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-21966385400212445562008-09-11T22:38:00.000+02:002008-09-11T22:38:00.000+02:00ST skriver "om SÄPO skulle utföra FRAs arbete, vad...ST skriver "om SÄPO skulle utföra FRAs arbete, vad gäller icke-militära hot och terrorspöken, dvs den typen av signalspaning, så skulle antagligen diverse lagparagrafer behöva omformuleras för att just göra det möjligt. Då skulle vi ju vara tillbaka på ruta ett igen: Hur formulera lagen så att integritetskränkningen, och skyddet för oskyldiga, blir så proportionerlig som möjlig."<BR/><BR/>Jag tror att FRA och polisen har olika behov som gör att lösningen blir annorlunda beroende på om det görs via FRA eller av på polisen på egen hand. I och med att FRA bl.a. spionerar på andra länder så vill de inte avslöja för någon, allra minst en privat IT- eller telekomoperatör, vad de spanar på. Därför vill de ha all trafik. Jag tror polisen har en annan inställning. De måste inte ha all trafik utan de kan göra beställningar på angivna personer. Varje beställning eller grupp av beställningar föregås av domstolsbeslut Huvuddelen av trafik överförs alltså inte. Jag tror de flesta skulle acceptera en sådan ordning. Det är också väldigt likt eller närmast identiskt med de principer som finns om tvångsmedel i rättegångsbalken.Mark Klamberghttps://www.blogger.com/profile/11882410684961184112noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-28990976107933615022008-09-11T21:46:00.000+02:002008-09-11T21:46:00.000+02:00Jag håller med ST att det är bra att Folkrättens F...Jag håller med ST att det är bra att Folkrättens Försvarare har så stort förtroende för vårt renrasiga, stolta svenska STASI jag menar SÄPOAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-18732842909708220082008-09-11T21:28:00.000+02:002008-09-11T21:28:00.000+02:00Mark, "Jag har inte sett SÄPO driva en förändring ...Mark, "Jag har inte sett SÄPO driva en förändring av Polisdatalagen, har du?"<BR/><BR/>Har ingen aning om vem eller vilka som lobbat för dom förslag om ändringar, eller ändringar som skett i och runt polisdatalagen. (Eller de ändringar som komma skall.)<BR/><BR/>"[...] Därför har jag större förtroende för att SÄPO ska hantera icke-militära hot som grov brottslighet och terrorism inom det ordinare regelverk som vår demokrati och rättsstat har satt upp."<BR/><BR/>Det är ju i och för sig det dom gör. Sen att SÄPO måste gå via FRA för att få komplett material till sina underrättelser, är jag skeptiskt till om det är mest effektivt. Å andra sidan om SÄPO skulle utföra FRAs arbete, vad gäller icke-militära hot och terrorspöken, dvs den typen av signalspaning, så skulle antagligen diverse lagparagrafer behöva omformuleras för att just göra det möjligt. Då skulle vi ju vara tillbaka på ruta ett igen: Hur formulera lagen så att integritetskränkningen, och skyddet för oskyldiga, blir så proportionerlig som möjlig.<BR/><BR/>Förtroende för SÄPO, ibland undrar man hur mycket förtroende man ska ha för dom (eller om det skulle bli bättre om SÄPO sköte spaningen som dom har behov av): http://www.metro.se/se/article/2008/09/10/17/2635-57/index.xml<BR/><BR/>//STAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-2076635905814250092008-09-11T21:15:00.000+02:002008-09-11T21:15:00.000+02:00"oundgängligen behöver" och "absolut nödvändigt" ä..."oundgängligen behöver" och "absolut nödvändigt" är inte de enda skillnaderna! Polisen får utgå ifrån läggning. Det är väl en fråga om min preferens? FRA får utgå ifrån mina faktiska sexuella aktiviteter! Snacka om total kontroll!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-57558677380549927742008-09-11T21:11:00.000+02:002008-09-11T21:11:00.000+02:00Den stora skillnaden mellan polisen och FRA är att...Den stora skillnaden mellan polisen och FRA är att polisen INTE har tillgång till så mycket persondata till att börja med.<BR/><BR/>Här pratar vi alltså om en myndighet som får rätt att inhämta omfattande mängder trafikdata som berör vanliga svenskar. Där har polisen aldrig varit ens nära - vi får nog anta att polisens register nästan uteslutande berör uppgifter som inhämtats i samband med brottsutredningar.<BR/><BR/>Och det är en jäkla skillnad.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-75050146940655539912008-09-11T20:57:00.000+02:002008-09-11T20:57:00.000+02:00Mark, du missförstod mig. FRA vill jag absolut int...Mark, du missförstod mig. FRA vill jag absolut inte ha och tycker hemskt illa om de möjligheter som lagen just nu ger dem.<BR/>Men polisens PUL avviker inte så mycket från FRAs. Så om inte polisen är bättre uppstyrd vad gäller andra aspekter blir jag skeptisk till dem också. De är öppnare, men inte mycket.<BR/>(FRAs lagrum har jag läst på under sommaren, men har inte koll på polisen, därav min fråga.)<BR/><BR/>I övrigt är jag djupt imponerad av ditt arbete här (inklusive hur du samlat hjälp från många andra).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-72185905058322968272008-09-11T19:46:00.000+02:002008-09-11T19:46:00.000+02:00DN artikeln från 1996 borde finnas i databasen Pre...DN artikeln från 1996 borde finnas i databasen Presstext.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-69814758879959561962008-09-11T19:39:00.000+02:002008-09-11T19:39:00.000+02:00Där kom det, riksdagen får se till att FRA får stä...Där kom det, riksdagen får se till att FRA får stänga ner stora delar av sin verksamhet. <BR/><BR/>Det är en magkänsla jag fick tidigt i denna fråga, och den har förstärkts allteftersom fler fakta kommer fram. <BR/><BR/>Slutsats, avskaffa FRA. Gör om - gör rätt.<BR/><BR/>Det räcker inte att riva upp FRA-lagen.Lars-Erick Forsgrenhttps://www.blogger.com/profile/15487075725596740305noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-63000339226278943512008-09-11T18:46:00.000+02:002008-09-11T18:46:00.000+02:00Blubb,Jag tycker också att Datainspektionen ger at...Blubb,<BR/>Jag tycker också att Datainspektionen ger att tandlöst intryck. Eftersom FRA obstruerar och datainspektionen inte gör sitt jobb så får riksdagen stänga ner ner stora delar av FRAs verksamhet. Det är ansvarslöst av FRA och Datainspektionen, men det är inget vi kan någonting åt. FRA får stå sitt kast.Mark Klamberghttps://www.blogger.com/profile/11882410684961184112noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-1810776632671091622008-09-11T18:42:00.000+02:002008-09-11T18:42:00.000+02:00Pelle skriver:"Om man väger in andra aspekter - ma...Pelle skriver:<BR/>"Om man väger in andra aspekter - max lagringstid, domsolsbeslut, kontrollmöjligheter, vilka som får registreras, insamlingsmetodik osv - förändrar det bilden?"<BR/><BR/>Nej, det förändrar inte bilden. FRA lagrar trafikdata över alla svenskar i princip för evigt i FRAs källdatabas. Vad jag förstår gör de en genomgång var tredje år men det finns ingen anledning för dem att ta bort information. Det skulle försvara deras arbete. Deras arbetsmetod bygger på att man samlar mycket trafikdata under lång tid.<BR/><BR/>Läs om källdatabasen i SOU 2003:34 sidan 130:<BR/>"Inhämtning sker såväl utan urval som enligt särskilda sökkriterier. Ofta sker inget urval vid inhämtning genom signalspaning, varför databasen tillförs stora mängder obearbetad information. <BR/>... Källdatabasen är en mycket omfattande databas. Till denna förs ständigt nya uppgifter med den konsekvensen att äldre information i princip överlagras när kapacitetstaket nåtts. Lagringstiden varierar starkt. Merparten av data lagras mycket kort tid, men det finns också information som kan behöva lagras under lång tid.<BR/><BR/>Källdatabasen innehåller, om än till mindre del, personuppgifter som kan eftersökas. Sökorden som används kan då vara t.ex. namn på personer, adresser eller personnummer. I sakens natur ligger att även personuppgifter som rör politiska åsikter, etniskt ursprung och andra känsliga personuppgifter kan förekomma."<BR/><BR/>Se även om gallring i 6 kap. 1 § lagen (2007:259) om behandling av personuppgifter i Försvarets radioanstalts försvarsunderrättelse- och utvecklingsverksamhet: "Personuppgifter som behandlas automatiserat ... får bevaras för historiska, statistiska eller vetenskapliga ändamål."<BR/><BR/>Det finns alltså ingen legal begränsning för hur länge och hur mycket FRA sparar, det är diskutrymmet som sätter gränsen för hur personuppgifterna ska hanteras. Trafikdata tar väldigt lite diskutrymme varför närmast allt kan sparas för evigt. Ska vi ha det så?Mark Klamberghttps://www.blogger.com/profile/11882410684961184112noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-69872466181982941532008-09-11T18:41:00.000+02:002008-09-11T18:41:00.000+02:00Mark, du säger här att"Analysdatabaserna återkomme...Mark, du säger här att<BR/><BR/>"Analysdatabaserna återkommer ständigt. Det är där Datainspektionen ska leta när de utövar tillsyn mot FRA."<BR/><BR/>Men, återigen, Datainspektionen kommer inte leta efter någonting i någon databas när de utövar tillsyn. De ska snällt be FRA om utdrag från databasen. Inte leta själva alltså.<BR/><BR/>Det är dags att detta sprids, så folk fattar att Datainspektionen inte kommer få veta ett j-a dugg mer än FRA vill att de ska få veta.<BR/><BR/>Källa: http://bloggenbent.se/modules/wordpress/2008/08/31/fra-som-man-frgar-fr-man-svar/<BR/><BR/>/BlubbAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-1153942411793173282008-09-11T18:32:00.000+02:002008-09-11T18:32:00.000+02:00ST,Jag har inte sett SÄPO driva en förändring av P...ST,<BR/>Jag har inte sett SÄPO driva en förändring av Polisdatalagen, har du? <BR/><BR/>Det kan mycket väl handla om en revirstrid mellan FRA och SÄPO, men ibland är det rätt att ta revirstrider. Detta kan vara ett sådant fall. Båda myndigheterna är civila, men SÄPO är en mer öppen organisation och har ett annat förhållande till samhället. Min bild är att SÄPO-anställda växlar arbete, ibland arbetar de inom det ordinarie polisväsendet. FRA-anställda verkar arbeta på sin myndighet på livstid utan att de kan berätta vad de håller på med. Därför har jag större förtroende för att SÄPO ska hantera icke-militära hot som grov brottslighet och terrorism inom det ordinare regelverk som vår demokrati och rättsstat har satt upp.Mark Klamberghttps://www.blogger.com/profile/11882410684961184112noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-18375708016609634422008-09-11T18:31:00.000+02:002008-09-11T18:31:00.000+02:00Visst, det finns nyansskillnader mellan FRAs och p...Visst, det finns nyansskillnader mellan FRAs och polisens PUL, men det stör mig att även polisen får registrera så mycket.<BR/><BR/>Om man väger in andra aspekter - max lagringstid, domsolsbeslut, kontrollmöjligheter, vilka som får registreras, insamlingsmetodik osv - förändrar det bilden?<BR/><BR/>Jag menar, annars känns det som vi har ett problem till att eliminera, inte bara FRA och teledatalagring utan även SÄPO.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-83142117107257891312008-09-11T17:20:00.000+02:002008-09-11T17:20:00.000+02:00Dom kanske helt enkelt bara har tagit "intryck" av...Dom kanske helt enkelt bara har tagit "intryck" av den Amerikanska lagstiftningen, och/eller, efter USAs, Englands, och NATOs, "behov" av viss typ av specifik personinformation, och formulerat diverse reglerande paragrafer på ett mer tänjbart sätt. <BR/><BR/>F.ö. har jag fått intrycket av att SÄPO mest kritiserar "FRA-lagen" med det outtalade: "Varför ska dom få men inte vi?"<BR/><BR/><BR/>//STAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15084482.post-33768385082611612962008-09-11T17:15:00.000+02:002008-09-11T17:15:00.000+02:00Skrämmande att det finns en sådan skillnad mellan ...Skrämmande att det finns en sådan skillnad mellan polisens PUL och FRA's motsvarighet. Jag börjar oundvikligen fundera över varför denna skillnaden finns, eftersom det måste finnas en anledning till den. Än mer skrämmande är dock att försvarsministern tonar ner skillnaden på det sätt han gör.<BR/><BR/>Och slutligen vill jag säga att det du skriver som vanligt är mycket läsvärt!Martin Vesterlundhttps://www.blogger.com/profile/09604040231024962702noreply@blogger.com